Talmud Bavli
Talmud Bavli

Avodah Zarah 85

CommentaryAudioShareBookmark
1

הני אין צורת דרקון לא

but not the image of a dragon!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
2

אלא פשיטא במוצא וכדתנן המוצא כלים ועליהם צורת חמה

Obviously, then, it refers to finding them, and it is in accord with our Mishnah: if one finds utensils upon which is the figure of the sun [or the moon or a dragon, they are prohibited].

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
3

רישא וסיפא במוצא ומציעתא בעושה

Therefore the first and last clauses deal with finding and the middle clause with making!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
4

אמר אביי אין רישא וסיפא במוצא ומציעתא בעושה

Abaye said: That is so, the first and last clauses deal with the act of finding and the middle clause with the act of making.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
5

רבא אמר כולה במוצא ומציעתא רבי יהודה היא דתניא רבי יהודה מוסיף אף דמות מניקה וסר אפיס מניקה על שם חוה שמניקה כל העולם כולו סר אפיס על שם יוסף שסר ומפיס את כל העולם כולו והוא דנקיט גריוא וקא כייל והיא דנקטא בן וקא מניקה:

Rava said: They all deal with finding [such an image], and as for the middle clause it is the teaching of R. Judah. For it has been taught: “R. Judah adds the picture of a nursing woman suckling and Serapis. A nursing woman alludes to Eve who nursed the whole world; Serapis alludes to Joseph who became a prince [sar] and appeased [hefis] the whole world.” [The picture of Serapis is only prohibited when he is represented as] holding a dry measure and is measuring, and that [of the nursing woman] when she is holding a child and nursing it.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
6

תנו רבנן איזהו צורת דרקון פירש רשב"א כל שיש לו ציצין בין פרקיו מחוי רבי אסי בין פרקי צואר אמר ר' חמא ברבי חנינא הלכה כר"ש בן אלעזר

Our rabbis taught: Which is the figure of a dragon [that is prohibited]? R. Shimon b. Elazar said: One that has joints between his neck. R. Assi motioned to the joints between the joints of the neck. R. Hama son of Hanina said: The halakhah is in accord with the view of R. Shimon b. Eleazar.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
7

אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יהושע בן לוי פעם אחת הייתי מהלך אחר ר' אלעזר הקפר בריבי בדרך ומצא שם טבעת ועליה צורת דרקון ומצא עובד כוכבים קטן ולא אמר לו כלום מצא עובד כוכבים גדול ואמר לו בטלה ולא בטלה סטרו ובטלה

Rabbah b. Bar Hanah said in the name of R. Joshua b. Levi: I was once walking after R. Elazar Hakkappar Berebbi along the road, and he found a ring and on it was the figure of a dragon He found a non-Jewish child but he said nothing to him. Then there passed by an adult non-Jew and [R. Elazar] said to him, “Annul it,” but he refused to do so; and he struck him until he annulled it.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
8

ש"מ תלת ש"מ עובד כוכבים מבטל עבודת כוכבים שלו ושל חבירו וש"מ יודע בטיב של עבודת כוכבים ומשמשיה מבטל ושאינו יודע בטיב עבודת כוכבים ומשמשיה אינו מבטל וש"מ עובד כוכבים מבטל בעל כרחו

Learn three lessons from this: Learn from this that an idolater can annul an idolatrous object which belongs to him or to a fellow non-Jew; Learn from this, that if [the idolater] understands the nature of the idolatrous object and its accessories he can annul it, but if he does not know the nature of the idolatrous object and its accessories he cannot annul it; and third, one may force an idolater to annul the object.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
9

מגדף בה רבי חנינא ולית ליה לרבי אלעזר הקפר בריבי הא דתנן המציל מן הארי ומן הדוב ומן הנמר ומן הגייס ומן הנהר ומזוטו של ים ומשלוליתו של נהר והמוצא בסרטיא ופלטיא גדולה ובכל מקום שהרבים מצוין שם הרי אלו שלו מפני שהבעלים מתייאשין מהן

R. Hanina ridiculed this ruling: Does not R. Elazar Hakkappar Berebbi agree with the following teaching: If a person rescued something from a lion, bear, leopard, or from a robber, a river, or from what the tide throws up, or the overflow of a river; or if a person finds something in a public thoroughfare or in a place where many people congregate, behold the object belongs to him because the owner despairs of recovering it!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
10

אמר אביי נהי דמינה מייאש מאיסורא מי מייאש מימר אמר אי עובד כוכבים משכח לה מפלח פלח לה אי ישראל משכח לה איידי דדמיה יקרין מזבין לה לעובד כוכבים ופלח לה:

Abaye said: Let it be that [the owner] despaired of recovering it, but did he despair of its prohibited nature? He would have said [to himself]: If an idolater finds it he will worship it, if an Israelite finds it, since it is a valuable object, he will sell it to an idolater who will worship it.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
11

תנן התם דמות צורות לבנות היה לו לר"ג בעלייתו בטבלא בכותל שבהן מראה את ההדיוטות ואומר להן כזה ראיתם או כזה ראיתם

We have learned elsewhere: On a tablet on the wall of his upper chamber Rabban Gamaliel had images of the moon which he used to show to the unlearned and say to them, “Did you see (the moon] thus or thus?”

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
12

ומי שרי והכתיב (שמות כ, כג) לא תעשון אתי לא תעשון כדמות שמשי המשמשים לפני

But is [such a picture] allowed, is it not written, “You shall not make with Me” (Exodus 20:23) you shall not make according to the likeness of My attendants who serve before Me!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
13

אמר אביי לא אסרה תורה אלא שמשין שאפשר לעשות כמותן

Abaye said: The Torah forbids only the making of His attendants which can be reproduced in their likeness.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
14

כדתניא לא יעשה אדם בית תבנית היכל אכסדרה תבנית אולם חצר תבנית עזרה שולחן תבנית שולחן מנורה תבנית מנורה אבל הוא עושה של ה' ושל ו' ושל ח' ושל ז' לא יעשה אפילו של שאר מיני מתכות

As it is taught: A man should not make a house after the design of the Temple, or a porch after the design of the Temple-porch, a courtyard after the design of the Temple-court, a table after the design of the table [in the Temple], or a candelabrum after the design of [the Temple] candelabrum . He may, however, make one with five, six or eight [branches], but with seven he may not make even of other metals.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
15

רבי יוסי בר יהודה אומר אף של עץ לא יעשה כדרך שעשו בית חשמונאי

R. Yose b. Judah says: Also of wood he should not make it, because this is how the Hasmoneans did it.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
16

אמרו לו משם ראיה שפודין של ברזל היו וחופין בבעץ העשירו עשאום של כסף חזרו והעשירו עשאום של זהב

[The rabbis] said to him: Can you bring any proof from there? It consisted of metal staves, which they covered with tin. When [the Hasmoneans] grew rich they made one of silver, and when they grew still richer they made one of gold!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
17

ושמשין שאי אפשר לעשות כמותן מי שרי והתניא לא תעשון אתי לא תעשון כדמות שמשי המשמשים לפני במרום

And are His attendants which cannot be reproduced in their likeness really allowed? Has it not been taught: “You shall not make with Me”, which means “You shall not make according to the likeness of My attendants who serve before Me in the heavens”!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
18

אמר אביי

Abaye explained:

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
Previous ChapterNext Chapter